Форум
Участники
Помощь
Вход-регистрация
фразу
слово
все слова
On-line: гостей 0. Всего: 0 [
подробнее..
]
имя:
пароль:
-
зарегистрироваться, я новый участник
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Внимание! Следующее собрание состоится 6 февраля
Форум
»
Музыка
»
О перспективах инструментальной музыки
Переход по разделам форума
Музыка
Концерты
Прочее
Деятельность фан-клуба
Сайт
Форум
Объявления
Подфорум для философских споров )))
О жизни...
Музыка
Архив
перенос
Автор
Сообщение
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1015
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 17.01.08 01:12. Заголовок: О перспективах инструментальной музыки
http://www.mastersland.com/content/view/1594/1/
Мне не нравится позиция автора
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Ответов - 17 [
только новые
]
Krysling
главный критик
Пост N: 367
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 17.01.08 22:27. Заголовок: У аффтора сильно стр..
У аффтора сильно страдает причинно-следственная связь. Смишная статейко, валялась...
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1018
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 19.01.08 00:01. Заголовок: Маврин косит под мет..
Маврин косит под металл 80-х... вот это новость
Да, автор явно не в ту степь понёсся...
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Вован
Atomic Voice
Пост N: 419
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 19.01.08 00:14. Заголовок: По-моему, аффтору пр..
По-моему, аффтору просто не хватает одного важного органа под названием мозг. Я даже не буду критиковать, ибо придраться можно к каждой строчке. Логики нет вообще. Бред сивой кобылы.
EMO MUST DIE!!!
Спасибо: 0
ELENA
Мавританка от рождения
Пост N: 381
Зарегистрирован: 25.03.07
Откуда: Мать-Россия, Новочеркасск
Отправлено: 19.01.08 09:02. Заголовок: Моск аффтара зохавал..
Моск аффтара зохавал ктулху!
Не мёртво то,что в вечности пребудет. Со смертью времени и смерть умрёт...
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 20.01.08 20:36. Заголовок: Вован , и тем не мен..
Вован
, и тем не менее, он играет в довольно известной группе
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Вован
Atomic Voice
Пост N: 420
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 20.01.08 22:17. Заголовок: Женя, это значит, чт..
Женя, это значит, что у него есть мозг?
EMO MUST DIE!!!
Спасибо: 0
ELENA
Мавританка от рождения
Пост N: 385
Зарегистрирован: 25.03.07
Откуда: Мать-Россия, Новочеркасск
Отправлено: 21.01.08 11:49. Заголовок: Женя,то,что этот чел..
Женя,то,что этот чел играет в известной группе,это не показатель большого ума. Он просто решил выпендриться, вот и накропал эту статью. имхо
Не мёртво то,что в вечности пребудет. Со смертью времени и смерть умрёт...
Спасибо: 0
AoF
Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Владивосток
Отправлено: 21.01.08 16:35. Заголовок: Мне тоже эта статья ..
Мне тоже эта статья не понравилась... но ладно, эта нелогичная имха автора - КузЪмичЪ с ней, пусть думает, как хочет. Но вот за большую часть комментарием хочется свернуть шею кому-нибудь...
"Слушй музыку. В ней - жизнь" (c)
www.mavrick-dv.by.ru
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1121
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 22.04.08 20:37. Заголовок: Krysling пишет: Lad..
Krysling пишет:
цитата:
Lady D.S.Zombie Пафосно. Не тот уровень у человека, чтоб о нем такие шутки шутить.
То есть, если некая абстрактная "мировая общественность" заявила, что какой-нибудь Вай или Сатриани или ещё-там какой-нибудь чорт с бугра является лучшим гитаристом мира, т.е. он по определению круче Маврина в тыщу раз, я должна этому верить беспрекословно? А позвольте спросить, эта самая "общественность" вообще Маврина слышала?
Он родился в определённое время в определённой стране, только и всего. У нас с тяжёлой музыкой в стране вообще ситуация, описываемая словом из 4-х букв :)
Уровень, говоришь... Он и есть гитарист мирового уровня, но фактически ему не выйти на этот уровень . Ты много знаешь музыкантов из России "мирового уровня"? Лично я, кроме Хворстовского, и вспомнить никого не могу :)) Ну, ещё Тату одно время Европа слушала :) Но в большинстве своём эта просвещённая Европа до сих пор полагает, что у нас по улицам медведи ходят, а космонавты наши в шапках-ушанках на орбите летают
Да и кто его пустит туда, в мир больших бабок, где всё поделено между кланами и брендами?
Я слушала многих гитаристов "мирового уровня", многое мне понравилось. Сейчас вот начала знакомиться с творчеством Сатриани - великолепно! Но... вот я слушаю "Крылья", и у меня душа парит где-то далеко-далеко. Вот я слушаю "Город..." - и что-то такое внутри переворачивается. А все эти дядьки-суперпофессионалы, на которых равнятеся весь мир, после Маврика кажуся какими-то роботами бездушными... Нет у них таких эмоций, или, может, я просто в резонанс не попадаю... (Хотя кое-что из творч-ва Стива Вая в этом плане почти дотягивает до Маврина. Почти. )
Где они, критерии "уровня"? Какие-то технические характеристики? Скорость движения пальцев? Владение "обязательным" набором техник?
Глупости... Гитаристы - не машины.
Только не говори, что количество поклонников, популярность то есть - это критерий. ибо в таком случае лучшая метал-группа России - Эпидемия
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Krysling
главный критик
Пост N: 393
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 23.04.08 09:11. Заголовок: Фига се. :sm63: Же..
Фига се.
Жень, ты чего...
Я тя сильно за живое задела?
Я считаю, что глупо шутить шутки о Маврине и Царь-колоколе, Большом взрыве, скорости света и проч. херне. Возможно, у меня нет чувства юмора и я не в состоянии оценить всю гениальность автора. Но мне кажется, что это, пожалуй, слишком пафосно. И дело не в профессиональном уровне человека как музыканта, а, так сказать, в соотношении на чаше весов.
А насчет уровня Маврина как гитариста - я в этом ничего не понимаю и судить не берусь. Да мне и все равно в принципе. Критерий для гитаристов у меня один - цепляет - не цепляет (вроде не сильно расходится с твоей точкой зрения, а?
).
цитата:
То есть, если некая абстрактная "мировая общественность" заявила, что какой-нибудь Вай или Сатриани или ещё-там какой-нибудь чорт с бугра является лучшим гитаристом мира, т.е. он по определению круче Маврина в тыщу раз, я должна этому верить беспрекословно? А позвольте спросить, эта самая "общественность" вообще Маврина слышала?
Во-первых не "лучшим", а "одним из". Во-вторых, верить этому, конечно, не надо. В третьих, немного неправильно делать заявления типа "Позвольте спросить, эта самая мировая общественность, которая считает Фредди Меркьюри одним из лучших вокалистов в мире, ваще слышала как у меня во дворе Вася Пупкин поет?" Разницу чувствуешь?
цитата:
Только не говори, что количество поклонников, популярность то есть - это критерий.
Мдеее...
В ереси обвиняють......
Здесь верно любое утверждение. Нельзя говорить, что популярность признак уровня. Но и нельзя утверждать и обратное. Примеров и контрпримеров можно привести кучу. Верно и то и другое.
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 23.04.08 11:12. Заголовок: Krysling пишет: Я т..
Krysling пишет:
цитата:
Я тя сильно за живое задела?
Разумеется :) Кто-то что-то посмел сказать про Великого и Ужасного
Krysling пишет:
цитата:
Но мне кажется, что это, пожалуй, слишком пафосно. И дело не в профессиональном уровне человека как музыканта, а, так сказать, в соотношении на чаше весов.
То есть, если в эти шутки подставить имя любого другого музыканта, тебе бы тоже не понравилось? Тогда ладно
Krysling пишет:
цитата:
В третьих, немного неправильно делать заявления типа "Позвольте спросить, эта самая мировая общественность, которая считает Фредди Меркьюри одним из лучших вокалистов в мире, ваще слышала как у меня во дворе Вася Пупкин поет?" Разницу чувствуешь?
Почему неправильно? Разницы не чувствую. Вдруг этот Пупкин круче Меркьюри?
А если у него просто не было возможности пробиться на профессиональную сцену? Мало ли непризнанных гениев умирает в безвестности?
Krysling пишет:
цитата:
Нельзя говорить, что популярность признак уровня. Но и нельзя утверждать и обратное. Примеров и контрпримеров можно привести кучу. Верно и то и другое.
Конечно, если некая группа вынуждена заманивать слушателей на бесплатные концерты халявными майками, это говорит об их уровне :))
Я что пытаюсь сказать, собственно. У нас в стране в целом и в такой её части, как рок-субкультура, довольно низкий культурный уровень - это раз. Почему "Эпидемия" собирает залы? Потому что есть огромный пласт детишек, ничего интеллектуальнее Толкина не читавших (в лучшем случае!) и ничего сложнее каких-нибудь "Руки вверх" до этого не слышавших :) Простые до неприличия тексты, музыка - утяжелённая попса, по сути... во, это для них.
А группа "Маврик" выступает в клубах и на фестивалях с "Пилигримом"
Потому что играет музыку, как говорится, "не для средних умов". А "средних умов"-то - большинство.
Я не говорю, что в той же Европе люди умнее :) Но всё равно - здесь вам не там.
"Там" можно кататься по всему миру с полностью инстументальной программой, как это и делают многие перечисленные мною в предыдущем посте гитаристы... А у нас?
Ну, вот сделает Маврин 2х-часовую инструментальную программу. Будет ходить на его концерты кучка продвинутых эстетов и ещё некоторое количество просто помешанных на нём девочек типа меня
Это при условии, что организаторы согласятся на такое рискованное предприятие. Им-то тоже не хочется убытки терпеть...
об организаторах вообще отдельная история. Или о людях, которые берутся снимать
ДВД, а потом теряют половину материала... Это - нормально?
Или о руководстве радиостанции "Юность", которые ЖЗ закрыли
или о людях с "Нашего радио", которые категорически не хотят пускать в эфир группу "Маврик" - по необъяснённым причинам.
Понимаешь, будь Маврин хоть трижды гений, но идиотизм в масштабах целой страны ему не победить...
И поэтому говорить о "популярности" как критерии здесь, имхо, совершенно невозможно. Потому что она в многом зависит не от объективных фактов, а от специфики шоу-бизнеса в нашей стране.
А эти стёбные "Факты", с которых начался спор, вообще-то - пародия на "Факты о Ч.Норрисе", по-моему )))) там тоже что-то было про Большой взрыв, так что уровень пафоса здесь тот же примерно )))
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Krysling
главный критик
Пост N: 394
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 23.04.08 11:56. Заголовок: Почему неправильно? ..
цитата:
Почему неправильно? Разницы не чувствую. Вдруг этот Пупкин круче Меркьюри?
ну как те сказать... Потому что подобные заявления делаются среди ограниченного круга людей. В данном случае музыкантов. И невозможно собрать всех музыкантов в мире и сказать кто из них круче. Это, так сказать, издержки. И ничего ужасного в этом нет.
цитата:
Мало ли непризнанных гениев умирает в безвестности?
Понимаешь, можно сколько угодно доказывать, что в каком-то селе есть гитарист, который в 100 раз лучше Ингви Мальмстина или Сатриани. И он стопудово в каком-нить селе да есть. Но мы все равно оцениваем только мало-мальски популярных музыкантов. Поэтому не надо говорить, что если "общественность" считает Вая лучшим гитаристом, то какое право она имеет выражать свое еретическое мнение не слышав Маврина.
Здесь много факторов. Оценивается не только "крутость", но и влияние на музыку, на других музыкантов, разитие новых стилей и проч.
Ты же оцениваешь только по критериям нра/не нра. Мне мож Пушкин не нравится, но это не значит, что я должна доказывать общественности, что есть непризнанный гений круче Пушкина.
цитата:
Понимаешь, будь Маврин хоть трижды гений, но идиотизм в масштабах целой страны ему не победить...
И поэтому говорить о "популярности" как критерии здесь, имхо, совершенно невозможно. Потому что она в многом зависит не от объективных фактов, а от специфики шоу-бизнеса в нашей стране.
Это все понятно. Я и не спорю. Никто и не говорит о популярности как критерии
здесь
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 23.04.08 13:15. Заголовок: Krysling пишет: Пон..
Krysling пишет:
цитата:
Понимаешь, можно сколько угодно доказывать, что в каком-то селе есть гитарист, который в 100 раз лучше Ингви Мальмстина или Сатриани. И он стопудово в каком-нить селе да есть. Но мы все равно оцениваем только мало-мальски популярных музыкантов. Поэтому не надо говорить, что если "общественность" считает Вая лучшим гитаристом, то какое право она имеет выражать свое еретическое мнение не слышав Маврина.
Российская Федерация - не село Кукуево
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Krysling
главный критик
Пост N: 395
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 23.04.08 13:30. Заголовок: Разница только в раз..
Разница только в размере, а так - один хрен.
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 23.04.08 13:35. Заголовок: :sm38: :sm38: ..
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Krysling
главный критик
Пост N: 396
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 23.04.08 13:40. Заголовок: что бы это могло зна..
что бы это могло значить...
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 1128
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 23.04.08 14:57. Заголовок: Это смех :) Спорить ..
Это смех :) Спорить не буду...
Да пребудет с вами КузЪмичЪ, дети мои...
Спасибо: 0
Ответ:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:
зарегистрироваться
Форум
»
Музыка
»
О перспективах инструментальной музыки
Переход по разделам форума
Музыка
Концерты
Прочее
Деятельность фан-клуба
Сайт
Форум
Объявления
Подфорум для философских споров )))
О жизни...
Музыка
Архив
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT
3
час. Хитов сегодня:
0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия