Форум
Участники
Помощь
Вход-регистрация
фразу
слово
все слова
On-line: гостей 0. Всего: 0 [
подробнее..
]
имя:
пароль:
-
зарегистрироваться, я новый участник
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Внимание! Следующее собрание состоится 6 февраля
Форум
»
Подфорум для философских споров )))
»
Философия
Переход по разделам форума
Музыка
Концерты
Прочее
Деятельность фан-клуба
Сайт
Форум
Объявления
Музыка
О жизни...
Подфорум для философских споров )))
Архив
перенос
Автор
Сообщение
Krysling
главный критик
Пост N: 60
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 30.04.07 20:58. Заголовок: Философия
Хотелось бы спросить, почему многим неформалам так нравится Ф.Ницше? Кого что привлекает в его философии? Я вот абсолютно не понимаю, что такого люди в нем находят. Точнее, не совсем понимаю.
Заодно интересно было бы узнать, как вы относитесь к философии вообще, какие вам нравятся философы и почему.
Спасибо: 0
Ответов - 136 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[
только новые
]
Shamann
шаман, однако
Пост N: 82
Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Из Нижнего мира
Отправлено: 29.06.07 21:14. Заголовок: Re:
Изида пишет:
цитата:
а чем же плох шаблон?
Люди нередко пропускают возможности и варианты из-за шаблонов. Представьте человека, который подойдя к развилке, всегда поворачивает направо, потому что слева забор-штакетник. Так вот, когда в штакетнике выломают пару досок он побежит направо, и не заметит новой возможности. Я считаю, надо осознавать как можно больше "развилок" - тогда больше шансов направить свою жизнь в нужное тебе русло и тогда намного больше сделаешь.
Я стою в темноте,
Для одних я как тень,
Для других- невидим.
Спасибо: 0
Изида
Пост N: 7
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 29.06.07 21:20. Заголовок: Re:
Shamann
И потом у человека случиться невроз, ибо он будет постоянно думатьб: " А не упустил ли я какую-нибудь возможность?" А потом поймёт, что упустил (всё реализовать невозможно, как не крутись) и будет переживать. Что ещё сильнее усилит невроз.
Потому Конфуцианство и просуществовало так долго...
Отстаивание своих ограничений лишает тебя Всемогущества. Разрушение своих ограничений лишает тебя Индивидуальности.
Спасибо: 0
Shamann
шаман, однако
Пост N: 83
Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Из Нижнего мира
Отправлено: 29.06.07 21:34. Заголовок: Re:
Хуже будет к концу жизни осознать, что упустил все возможности, какие можно, а менять что-то уже поздно.
Я стою в темноте,
Для одних я как тень,
Для других- невидим.
Спасибо: 0
Изида
Пост N: 8
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 29.06.07 22:35. Заголовок: Re:
Shamann
Или умереть в счастливом неведении.
Вопрос, который я хотела задать с самого начала: что лучше - жить по шаблону и быть счастливым или лишиться заготовок и быть несчастным?
Оговорюсь сразу: я рассматриваю то самое
быдло
. Для
неформалов
вопрос будет звучать иначе: что лучше - отринуть рамки, и быть счастливым, или пытаться впихнуть себя в шаблон?
В противопоставлении этих двух вопросов, на мой взгляд, и лежит основа
неформальства
.
Отстаивание своих ограничений лишает тебя Всемогущества. Разрушение своих ограничений лишает тебя Индивидуальности.
Спасибо: 0
Китаев
Атомный металлист
Пост N: 494
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: из дома
Отправлено: 29.06.07 22:50. Заголовок: Re:
вопрос - есть ли будущее? на примере машины времени. если б была машина времени - можно было б заглянуть в прошлое. ведь прошлое когда то было. а вот реально ли заглянуть в будущее? существует ли оно? где нить в пространстве времени? мне кажется, что будущего нет. и мы не знаем, что будет завтра, через час, минуту, секунду...
прошу прощение, если не в тему
Обернись орлом, летящим вдаль
Обернись змеёй, чьи кольца сталь
Обернись осой - врага ужаль
Никто тебе не страшен!
Спасибо: 0
Изида
Пост N: 9
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 29.06.07 23:07. Заголовок: Re:
Китаев
Хм... я думаю, на этот вопрос можно ответить так: жизнь - это бутылка. И мы заполняем её разноцветным песком. Прошлое - это та часть бутылки, которая уже заполнена песком. Будущее - это та часть, которая в данный момент пуста, и может быть заполнена как угодно. А настоящее - это сам процесс засыпания песка.
Отстаивание своих ограничений лишает тебя Всемогущества. Разрушение своих ограничений лишает тебя Индивидуальности.
Спасибо: 0
Китаев
Атомный металлист
Пост N: 495
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: из дома
Отправлено: 29.06.07 23:20. Заголовок: Re:
Интересная версия...
Обернись орлом, летящим вдаль
Обернись змеёй, чьи кольца сталь
Обернись осой - врага ужаль
Никто тебе не страшен!
Спасибо: 0
Shamann
шаман, однако
Пост N: 84
Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Из Нижнего мира
Отправлено: 29.06.07 23:23. Заголовок: Re:
Изида
, по большому счету, отринуть рамки это однозначно хорошо. Потому что человек, решивший ся на этот шаг автоматически перестает быть быдлом. И очень вероятно, что состояние "несчастья" вне рамок окажется временным, потому что оно - как бы результат акклиматизации, и такой человек, осознав полученную свободу, будет рад принятому решению. Быдлу и в голову не придет, что можно отринуть рамки.
А неформал вряд ли станет впихивать себя в шаблон. Хотя бывает, конечно, что человек пытается подстроиться к какой-то компании, но если он действительно неформал, то все равно - либо он не задержится в такой компании, либо заставит принять себя таким, какой есть.
Китаев
, тема называется "Философия" и с такими вопросами именно сюда и надо!
Насчет будущего- мне тоже кажется, что его не существует. Потому что каждый человек постоянно стоит перед выбором. Вот я сейчас стоял перед выбором - тебе ответить, или в Пустыню пойти.
Выбрал ответить тебе. А если бы будущее было - получилось бы, что все решения уже определены заранее. Тогда бы не было никакой свободы. А жить в мире, где все решено - страшнее и придумать нельзя
.
Я стою в темноте,
Для одних я как тень,
Для других- невидим.
Спасибо: 0
Shamann
шаман, однако
Пост N: 85
Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Из Нижнего мира
Отправлено: 29.06.07 23:26. Заголовок: Re:
Изида
, про бутылку с песком- это очень хороший пример. В том плане, что вариантов расположения песчинок в ней - бесконечное множество.
Я стою в темноте,
Для одних я как тень,
Для других- невидим.
Спасибо: 0
Китаев
Атомный металлист
Пост N: 497
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: из дома
Отправлено: 29.06.07 23:31. Заголовок: Re:
знаешь, Андрюха, у меня появилось вдохновение для новой философской песни. буду ее сочинять, когда буду в отъезде. заодно будет время поразмышлять о чкм либо... может к ней текст сам напишу. а если нет, тогда Женя мне поможет. Я ей дал почетное звание Atomic Lirics Lady! правда она пока не знает-)) надеюсь ей понравится-)))
Обернись орлом, летящим вдаль
Обернись змеёй, чьи кольца сталь
Обернись осой - врага ужаль
Никто тебе не страшен!
Спасибо: 0
Shamann
шаман, однако
Пост N: 87
Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Из Нижнего мира
Отправлено: 29.06.07 23:35. Заголовок: Re:
Не знает- значит очень скоро узнает. Она здесь чаще меня бывает, хотя у меня анлим, а у нее - диалап. А песню - пиши, потом сыграешь, как приедешь.
Я стою в темноте,
Для одних я как тень,
Для других- невидим.
Спасибо: 0
Изида
Пост N: 10
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 29.06.07 23:41. Заголовок: Re:
Тут возникает другой вопрос: а как пройдёт акклиматизация? Просто многие стараются держаться рамок только из-за единственной своей проблемы: они не имеют внутреннего стержня, свобода их просто раздавит. Они сами понимают, что легко спутают свободу с вседозволенностью и сдохнут где-нибудь под заборои от передозировки наркотиков.
Всё осложняется ещё и тем, что такие люди не могут вырадотать в себе этот стержнь. Замкнутый круг: они не могут воспитать в себе силу воли, потому что у них нет на это силы воли. Вот такая безрадостная картина.
Отстаивание своих ограничений лишает тебя Всемогущества. Разрушение своих ограничений лишает тебя Индивидуальности.
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 498
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 29.06.07 23:42. Заголовок: Re:
Китаев пишет:
цитата:
Atomic Lirics Lady!
Ты в своем репертуаре
Думаю, настало время поговорить о 10-мерном континууме
Раз уж мы о будущем...
Концепция Мироздания (в соавторстве с Shamann'ом):
1. Мы все-части единого целого, Сверхсознания или Бога, которое существует одновременно как в интегрированном, т.е. целостном состоянии, так и в дифференцированном, т.е. рассеянном по так называемой «реальности» в виде отдельных «душ».
2. Каждая отдельная «душа» представляет собой сфокусированную точку Сверхсознания, дрейфующую в океане бесконечного числа альтернатив (событий и миров).
3. Собственно «реальность» является продуктом мыслительных процессов (или глюком ;) ) Сверхсознания, а реальность в пределах одной отдельно взятой жизни – продукт мыслительных процессов одной «точки».
4. Т.н. Материальный мир имеет следующую стр-ру:
Пространство, допустим, само по себе трехмерно, и оно квантуется. Время, допустим (только для начала) – одномерно. И оно квантуется (есть такая теория). Каждая «секунда», а точнее, каждый квант времени (что-то около сек в минус 32-й степени) существует «одновременно», т.е., она уже реализована. Это координатная ось Х - время. Начало координат – Большой взрыв или что-то типа этого. И уходит ось в бесконечность.
Теперь по поводу «бесконечного числа альтернатив». Для одной конкретной Вселенной в данный момент времени, если привлечь элементарную логику теории вероятности, существует бесконечной число вероятных состояний – и все они реализованы. «Параллельные миры», если угодно. Итак, это вторая ось – вероятностная. Получается уже плоскость, этакая «сеть» из бесконечного (в 2 стороны из четырех) числа ячеек. Но! В каждой «ячейке» (параллельном мире) в один момент времени реализуются какие-то из вариантов огромного числа событий (не берусь утверждать, что бесконечного, хотя… что считать «квантом вероятности» , т.е. элементарным неделимым на более мелкие составляющие событием? Столкновение атомов или 2-ю мировую войну?). И тут появляется третья координатная ось – ось вариаций. Т.е, мы получаем уже трехмерный «вероятностный куб», где соседние по горизонтали ячейки – миры, различающиеся лишь одним «элементарным событием», а соседние по вертикали – миры, различающиеся вариантами реализации этого события… блин, это бы объяснять наглядно, на рисованной схеме хотя бы…
Итак, этот «куб» представляет собой вполне симметричный объект – три пространственных измерения и три «вероятностно-временных». Но в его пределах некий общий набор физических констант постоянен – во всех «ячейках».
… А теперь мы вспомним антропный принцип космологии. Главный вопрос: почему все так, а не иначе? Почему при возникновении нашего мира сложился именно такой набор этих констант, а не иной? Ведь чуть-чуть изменить их - и хренушки мы бы тут дискутировали. Не то, что жизнь не возникла бы – материя была бы нестабильна, электроны падали на ядра, и прочие ужасы… :))) (извиняюсь за манеру изложения, это я тренируюсь, мне ведь, судя по всему, педагогом предстоит быть :) )
И на это «почему» есть 2 варианта ответа:
1. Сверхразум так изначально запланировал;
2. Потому что потому (это, собственно, и есть антропный принцип космологии :) )
Есть другие формулировки: «Мы наблюдаем данные события, т.к. остальные события происходят без наблюдателей», «Мы возникли здесь, потому что не могли не возникнуть здесь и не могли возникнуть там» и проч. То есть – снова все та же теория реализованных вероятностей :) Было множество вариантов устройства Вселенной, и все они где-то реализовались. То есть – опять «вероятностная плоскость», где ячейками являются некие… домены, т.е., «кубики», подобные уже описанному, каждый- со своим набором свойств материи. Что же касается запланированности… мне что-то в это не верится. Скорее, дело было так: разум в какой-то момент соприкоснулся с Пустотой, с Ничто, и родилось Нечто, т.е. Разум реализовал себя в Материи, и от этой начальной точки пошел уже неконтролируемый процесс развития во все возможные стороны, и все, что только могло возникнуть, возникло – абсолютно ВСЕ варианты Всего, что угодно! (от это меня несет, блин).
Уфф, дальше чуть попроще. Какие цели преследовал Сверхразум ? Может, решил осознать самое себя через материю, разделиться на множество частиц, чтобы увидеть себя «со стороны», более-менее объективно? Или просто развлекался – кто знает? А мы знаем, мы все. Но сами себе не скажем ни за что. Таковы правила игры. Дальше надо читать Ричарда Баха, «Иллюзии» или «Бегство от безопасности». Если в двух словах – мы выбираем себе жизнь, мы властвуем над ней при помощи Выбора, но мы не помним, что она – лишь игра, иллюзия, сон, потому что такова плата за «входной билет» в этот кинотеатр. Мы признаем реальность этого мира, и только тогда можем получать удовольствие от своего существования. Чтобы радоваться жизни, нужно забыть о своем бессмертии. Чтобы радоваться встречам, нужно забыть, что на самом деле мы никогда не расставались, мы всегда остаемся частями одного целого. Мы развлекаемся, рождаясь и умирая, страдая и переживая, влюбляясь и разочаровываясь.
И это круто. Хиппи Forever.
А завершить этот вдохновенный бред хочу словами моего любимого персонажа - Дональда Шимоды: «А я не знаю, что это верно. Я верю в это, потому что верить во все это –весело.»
P.S. …А вся эта сложная конструкция из вложенных друг в друга по принципу матрешки пространств висит на ветвях Иггдрасиля, у подножия которого сидит дракон Нидхёгг, в честь которого называется жуткое пойло «Кровь Нидхёгга» :))))
Вечность влюблена в творения времени...
(У.Блейк)
Спасибо: 0
Китаев
Атомный металлист
Пост N: 500
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: из дома
Отправлено: 29.06.07 23:44. Заголовок: Re:
Куда я денусь?
в принципе, начало припева уже многим известно, так что будем петь хором-))) а текст попытаюсь сделать насыщенный. опять же - если не получится - будем с Женей вместе. или Женя одна
Китаев, это ФИЛОСОФИЯ! Ты хоть в одной теме можешь говорить НЕ о своем творчестве?
LDSZ
Обернись орлом, летящим вдаль
Обернись змеёй, чьи кольца сталь
Обернись осой - врага ужаль
Никто тебе не страшен!
Спасибо: 0
Изида
Пост N: 11
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 30.06.07 00:01. Заголовок: Re:
Shamann
цитата:
про бутылку с песком- это очень хороший пример. В том плане, что вариантов расположения песчинок в ней - бесконечное множество.
Благодарю.
Lady D.S.Zombie
Вы долго это печатали :)
Интересная версия. Очень интересная. Если честно, примерно так я всё себе и представляю.
цитата:
словами моего любимого персонажа - Дональда Шимоды
Когда я прочитала п.2, мне почему-то вспомнился Бах. Как оказалось, неспроста ;)
Отстаивание своих ограничений лишает тебя Всемогущества. Разрушение своих ограничений лишает тебя Индивидуальности.
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 500
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 30.06.07 00:16. Заголовок: Re:
Изида пишет:
цитата:
Интересная версия. Очень интересная.
Пасибо, мы старались
Изида пишет:
цитата:
мне почему-то вспомнился Бах. Как оказалось, неспроста ;)
Мои мозги насквозь пропитаны Бахом :) С 6 лет читаю, представляешь?
Вечность влюблена в творения времени...
(У.Блейк)
Спасибо: 0
Shamann
шаман, однако
Пост N: 88
Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Из Нижнего мира
Отправлено: 30.06.07 00:24. Заголовок: Re:
Вот перечитал я нашу общую теорию и возник существенный вопрос. Может ли Сверхразум осознавать себя целостно? Или он вообще себя не осознает? Вообще, относительно "душ", мое мнение- "душа" есть у всего. В кавычках - потому что это просто слово-заменитель, чтобы не вводить новый термин. И еще, мне кажется, что принципиальное свойство этих "душ" - образовывать те самые целостно-дискретные проекции. Например, все живое, населяющее какой-нибудь лес, обладая дискретно распределенными "душами" образует еще и целостную проекцию - "сверхдушу леса". И еще, чем больше "душ" включено в эту "сверхдушу"- тем меньше она должна себя осознавать целостно. И поэтому, я считаю, Сверхразум не может осознавать себя целостно - слишком много в нем частичек, и невозможно справиться с таким потоком информации.
Я стою в темноте,
Для одних я как тень,
Для других- невидим.
Спасибо: 0
Lady D.S.Zombie
генсек
Пост N: 502
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Forbidden Reality
Отправлено: 30.06.07 00:36. Заголовок: Re:
Shamann пишет:
цитата:
невозможно справиться с таким потоком информации
Для Сверхразума возможно все, он же Сверхразум!
А про
цитата:
целостно-дискретные проекции
- мысль верная. Но я думаю, когда множество душ (да хотя бы и 2) объединяется в сверхдушу - она приобретает некие новые свойства, не выводящееся из простой суммы свойств компонентов (вот забыла, как такой процесс называется, но мы точно что-то такое проходили...)
Впрочем, "объединяется" - не слушком удачный термин. Чтобы объединяться, надо сначала разъединиться. Просто сверхразум (сверхдуша) является одновременно и целостным, и дискретным.
Вечность влюблена в творения времени...
(У.Блейк)
Спасибо: 0
Китаев
Атомный металлист
Пост N: 504
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: из дома
Отправлено: 30.06.07 02:45. Заголовок: Re:
Женя - прошу прощения, просто философия - это часть основы моего творчества
Обернись орлом, летящим вдаль
Обернись змеёй, чьи кольца сталь
Обернись осой - врага ужаль
Никто тебе не страшен!
Спасибо: 0
Krysling
главный критик
Пост N: 160
Зарегистрирован: 27.03.07
Отправлено: 30.06.07 17:55. Заголовок: Re:
Поскольку я принципиально не участвую в обсуждении метафизических (читай бессмысленных
) вопросов, вернусь к старой теме.
У меня возник провокационный вопрос. С быдло-не быдлом примерно понятно, но это слишком общие рассуждения. Теперь конкретнее. Считаете ли вы свое мышление шаблонным/нешаблонным и на каком основании делаете такой вывод? Если можно, с примерами. Уж простите за занудство
Спасибо: 0
Ответов - 136 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[
только новые
]
Ответ:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:
зарегистрироваться
Форум
»
Подфорум для философских споров )))
»
Философия
Переход по разделам форума
Музыка
Концерты
Прочее
Деятельность фан-клуба
Сайт
Форум
Объявления
Музыка
О жизни...
Подфорум для философских споров )))
Архив
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT
3
час. Хитов сегодня:
0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия